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杭州譜(pu)育科技發展有限(xian)公司(si)總經(jing)理(li)韓(han)雙來（右）接受采訪

  主持人：環保行業高精尖研發人才的流動性很大，公司怎么留住這些研發人員？

  韓雙來：我(wo)們(men)本身是(shi)靠自主創新(xin)起(qi)家(jia)的(de)企業，一開始(shi)我(wo)們(men)主要是(shi)做在線監測技術(shu)，隨著環境(jing)管理的(de)深入(ru)，我(wo)們(men)發現，環保(bao)有很多領域是(shi)國外公司(si)占主導。

  比如質(zhi)譜、廣(guang)譜，在這(zhe)個領域里，國內的環境監測(ce)企(qi)業積累比較薄(bo)弱(ruo)，我(wo)們覺得(de)這(zhe)是(shi)很重要的方向。2005年(nian)后，質(zhi)譜成了(le)環保的標配(pei)設(she)備，但是(shi)進口需要三(san)百(bai)萬元(yuan)一臺(tai)，即使這(zhe)樣，國內也配(pei)備了(le)四五百(bai)臺(tai)，這(zhe)是(shi)相當大的投(tou)資，而(er)且(qie)還涉及到(dao)更新(xin)換代——可能三(san)年(nian)或(huo)五年(nian)，儀(yi)器就(jiu)要更新(xin)。全(quan)世界就(jiu)美(mei)國一家公司做(zuo)，當時(shi)我(wo)們覺得(de)這(zhe)個領域值得(de)投(tou)入，所(suo)以招了(le)很多研發人(ren)員。

  這(zhe)一(yi)類(lei)項目的(de)特(te)點，就是周(zhou)期(qi)長，短期(qi)沒(mei)有產(chan)出，但(dan)投入又很大(da)。研(yan)發人員也(ye)需要成就感，想(xiang)看(kan)到自己做的(de)產(chan)品(pin)在(zai)市(shi)場上產(chan)生很好(hao)的(de)效益(yi)，但(dan)我(wo)們冷板凳坐的(de)時間比較(jiao)久。另一(yi)方面(mian)，集團公司上市(shi)之后，證(zheng)監系統的(de)激勵和(he)利(li)潤(run)直接掛鉤，利(li)潤(run)比較(jiao)高的(de)，股權(quan)給(gei)一(yi)些激勵，像我(wo)們這(zhe)種短期(qi)利(li)潤(run)較(jiao)小的(de)怎么辦(ban)呢？

  公司(si)想，可(ke)以創新一種激勵方式(shi)，讓內部(bu)研發人(ren)(ren)員(yuan)成立(li)一家子公司(si)，集團公司(si)來投資、研發人(ren)(ren)員(yuan)也帶一部(bu)分，于是譜育(yu)科技(ji)成立(li)了。我(wo)們用五年(nian)或八年(nian)孵化這個企業，直(zhi)到它(ta)能夠把產品做出來，并且有(you)很好的收益的時候，集團公司(si)就來回購股票。

  研發人員自己也有選擇權，如果他要(yao)賣掉股票(piao)，集團公司就必(bi)須回購。這種條款比較(jiao)好，能給大家一個明確(que)的(de)落地機制，只要(yao)你做好了產品(pin)，就能有價(jia)值回報(bao)。

  主(zhu)持(chi)人：能(neng)看出公司非常重視技(ji)術研發(fa)。

  韓雙來：是(shi)(shi)的。我們(men)這個部門去年有(you)接近六千萬(wan)的研(yan)發費，而去年的產(chan)值是(shi)(shi)兩(liang)億多(duo)。

  主持(chi)人：占比很高。

  韓雙來：這兩(liang)年，產品上市之后有(you)了些銷(xiao)售額，前兩(liang)年收入是(shi)幾千萬元，投(tou)入可能(neng)也(ye)是(shi)幾千萬元。

  主持人(ren)：能否介紹(shao)一下公司的(de)主要產品，有(you)哪些新技術？

  韓雙來：我們(men)的質譜(pu)技術在環境(jing)監(jian)測(ce)里(li)有突破(po)，比(bi)如(ru)國內唯(wei)一一臺(tai)便攜式氣相色譜(pu)質譜(pu)聯用。

  主持人：價(jia)格如(ru)何呢？

  韓雙來：我們(men)(men)賣到150萬(wan)，進口(kou)設備大概200萬(wan)左右。我們(men)(men)還做了(le)在線質譜，因為國(guo)家(jia)(jia)對VOC監測比(bi)較重視，目前全球企(qi)業(ye)用的(de)在線質譜主機都是(shi)進口(kou)的(de)，我們(men)(men)是(shi)唯(wei)一一家(jia)(jia)主機是(shi)國(guo)產的(de)企(qi)業(ye)，這也給客戶帶來了(le)很(hen)大便(bian)利(li)。我國(guo)VOC監測的(de)復(fu)雜(za)性比(bi)國(guo)外高，所以(yi)需要儀器適應性地(di)去開發，國(guo)外進口(kou)的(de)儀器不會做適應性變(bian)化，我們(men)(men)自己掌握了(le)質譜分(fen)析技術，可以(yi)更好地(di)滿足客戶的(de)需求。

  主(zhu)持人：這些(xie)產品在(zai)應(ying)急監(jian)測中(zhong)也(ye)有使用，具體參(can)與過哪些(xie)應(ying)急監(jian)測事件？

  韓雙來：我們(men)參與(yu)了國(guo)內主要的(de)(de)幾個大型污染(ran)事(shi)故(gu)，比(bi)如最近一(yi)次的(de)(de)響水(shui)事(shi)故(gu)。我們(men)第一(yi)時間派了兩(liang)輛(liang)監測(ce)車(che)(che)，一(yi)臺(tai)是(shi)氣體(ti)監測(ce)車(che)(che)，另一(yi)臺(tai)是(shi)水(shui)質(zhi)監測(ce)車(che)(che)。氣體(ti)監測(ce)車(che)(che)搭(da)載質(zhi)譜，可以秒級(ji)響應、監測(ce)，鎖定(ding)污染(ran)區、畫出污染(ran)地圖，這是(shi)比(bi)較高效的(de)(de)手段。

  主(zhu)持人：進入了爆炸核心區(qu)？

  韓雙來(lai)：沒有，在外(wai)圍監測(ce)(ce)(ce)外(wai)圍水和土壤(rang)，確保外(wai)圍的(de)(de)安全。外(wai)圍快速弄(nong)清(qing)楚之后(hou)，后(hou)期(qi)是(shi)爆炸區內(nei)部的(de)(de)監測(ce)(ce)(ce)，判斷怎(zen)么處置。其實(shi)后(hou)期(qi)時間比較長(chang)，我(wo)們(men)在那里做了兩個(ge)月才撤離，體會到(dao)現(xian)場(chang)監測(ce)(ce)(ce)人員的(de)(de)辛(xin)苦。現(xian)場(chang)監測(ce)(ce)(ce)設備要(yao)便(bian)于使用(yong)，因(yin)為現(xian)場(chang)的(de)(de)使用(yong)環境比較惡劣，而且著急出(chu)數據。

  此外，我(wo)們能提供更先(xian)進的(de)服(fu)務(wu)——在發生應急事故的(de)時(shi)候，我(wo)們的(de)專業(ye)團隊會到現場和(he)客戶并(bing)肩作戰——這是以前買進口設(she)備做不到的(de)。

  當時(shi)我們(men)開(kai)了(le)(le)一個(ge)移動實(shi)(shi)驗室，移動實(shi)(shi)驗室里裝載(zai)了(le)(le)一個(ge)測(ce)重(zhong)金(jin)屬的(de)(de)質(zhi)譜，叫(jiao)ICP質(zhi)譜，這(zhe)(zhe)是(shi)水(shui)中(zhong)金(jin)屬元素(su)檢(jian)測(ce)的(de)(de)一個(ge)標準(zhun)方法。現(xian)在(zai)大(da)(da)部分實(shi)(shi)驗室都(dou)是(shi)進口設(she)(she)備(bei)，大(da)(da)概(gai)賣一百多(duo)萬元一臺，但是(shi)有(you)個(ge)問題，就是(shi)在(zai)污染現(xian)場(chang)的(de)(de)時(shi)候，這(zhe)(zhe)個(ge)設(she)(she)備(bei)不能拿出去。當時(shi)客(ke)戶也(ye)(ye)給我們(men)提(ti)需(xu)求，說在(zai)現(xian)場(chang)需(xu)要(yao)實(shi)(shi)驗室能力的(de)(de)設(she)(she)備(bei)，能夠車載(zai)。他們(men)向(xiang)國外(wai)企業也(ye)(ye)提(ti)了(le)(le)很多(duo)次，沒有(you)任何一家(jia)可以做。我說我們(men)可以嘗試一下(xia)，當然也(ye)(ye)費了(le)(le)很多(duo)功夫，最終實(shi)(shi)現(xian)了(le)(le)這(zhe)(zhe)臺儀器(qi)可以上車，這(zhe)(zhe)是(shi)我們(men)做的(de)(de)全球首臺可以走出實(shi)(shi)驗室的(de)(de)儀器(qi)。

  這么高端的(de)設(she)備放在車上能不能準(zhun)確(que)？我(wo)們(men)做過測試，可以，但是沒有實戰過，這次客戶打電話聯系我(wo)們(men)去現場支援(yuan)一(yi)下，我(wo)們(men)的(de)車子從杭(hang)州開到四川廣元，連續40多天。

  主持(chi)人：這是哪一(yi)年？

  韓雙來：2016年底，2017年初，這(zhe)是第一次實戰，去(qu)了之后(hou)(hou)效果(guo)(guo)特別好(hao)，以前沒有這(zhe)么高效。這(zhe)次事(shi)件后(hou)(hou)，客戶(hu)確信儀器確實很好(hao)。后(hou)(hou)來，國家啟動(dong)了一個(ge)(ge)應急(ji)救災能力建設項目，一次買了我們(men)16臺設備(bei)。這(zhe)是一個(ge)(ge)自主創新成(cheng)果(guo)(guo)，我們(men)做了世界上(shang)第一個(ge)(ge)能夠(gou)車載(zai)的ICP MS。

  主持人：一(yi)方面是(shi)滿足客戶(hu)需求，另一(yi)方面是(shi)找到自(zi)己的市場。

  韓雙(shuang)來：對(dui)。

  主持人：非常感謝(xie)您(nin)。

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  責任(ren)編輯：鄧玥(yue)

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